昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。
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9 p- C- P# w4 K% `) V" [贾陆英:
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( D( K8 ^0 N1 h5 @8 H咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。
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8 f# K0 Q: ^& }9 a9 k$ ~+ |1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”0 D& y+ K; W% q# p# k) W
. M7 J1 j; S* u0 I. X) M固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。
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孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"
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问:本章对君子提出了哪些要求?
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答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。" y7 |$ w1 f2 R4 J B
君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。
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' [# O$ b0 t" g问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?) y$ _% k1 j, j
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答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。( n2 Y( B; D: G! w2 f1 j% E
' C/ k9 G, k& B* S( h7 z) I8 j2 y问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?
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2 m" z6 Z, }/ p3 @ v; X9 U: i6 h( C答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。7 ~& t) Q* J4 o* F2 i) H$ z# l* I( g$ m
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夕惕若:
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说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生
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$ |) G8 R! ]/ _) t2 N& F贾陆英:3 T6 \/ a8 c- E
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谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。
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3 j5 W7 |$ e; i业精于勤:9 P$ {& Q1 \( Y; s8 c
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夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!
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夕惕若:
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说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊5 S# e/ O* g% ?" B
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贾陆英:, N" F: u/ Z$ a: c$ n
# q7 V$ r8 ?4 Y3 f3 w& x9 t我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。5 h* ~0 A% U J( n# G7 K
那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?2 t# q+ \/ X/ ?% ]7 x7 | c
# Q" }7 h b2 M夕惕若:
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7 F. D6 x/ g" u; P首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了% o, P1 Y1 f, O6 k$ l& N
交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己9 g* z0 G/ F2 d
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无心随风:6 v% H3 B; J- T+ d6 R+ v
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关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人
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, s; h$ F+ T, t3 ]- z. X贾陆英:
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我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。! a0 b/ @6 w+ i2 ^- g
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红豆不惑:8 D J% h1 `" K) D0 @1 {
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同意“择友如择师”. M2 q" j( W5 s! h+ F! W! U$ p
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夕惕若:
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3 b k3 `5 f6 f, e* J! J如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋! D5 y6 v* q, f8 W) g
3 z' x3 K& _; e( v: J- C贾陆英:! m7 K, B6 x$ f8 l9 w7 F
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此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。
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夕惕若:
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; D/ `. I) U" C* g# p) V0 T如此看来,我前番的解释不太合理 l- k+ Z5 m8 o
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! ]. Y* t* e" e2 J和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。
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! A1 s# u7 W$ q+ Y潜龙:
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6 h1 e# a n: f; @' z孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读6 O; M8 T1 ]/ `3 a; f- q
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2 k) \& ~0 N5 @) G, j+ Q7 N无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”
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潜龙:
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仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。8 @: `+ j; j& A, p
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我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的
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; U% Q( n( O* @# b潜龙:
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* r' A6 u' w. T/ P. |! I7 s& g7 A好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)
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贾陆英:- l+ g- X$ u& K- h! P& Y
0 d% s6 B2 G9 n: C2 |* V7 D1 I孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。
9 v* b2 K( z4 e' B此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。
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